chariot - charriot

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Chabert
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chariot - charriot

Message par Chabert »

L'Officiel du scrabble, dernière édition, admet les mots CHARIOT et CHARRIOT.

Mes recherches ne m'ont pas permis de trouver ce mot orthographié avec deux R ailleurs que dans ce dictionnaire.

Que pensez-vous de ce "chaRRiot"?

Merci.
Brazilian dude
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Message par Brazilian dude »

Charriot est une des rectifications ortographiques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectificat ... is_en_1990
séries désaccordées : des graphies sont rendues conformes aux règles de l'écriture du français (exemple : « douçâtre » remplace « douceâtre »), ou à la cohérence d'une série précise (exemple : « boursoufler » devient « boursouffler » comme « souffler », « chariot » devient « charriot » comme « charrette »).]séries désaccordées : des graphies sont rendues conformes aux règles de l'écriture du français (exemple : « douçâtre » remplace « douceâtre »), ou à la cohérence d'une série précise (exemple : « boursoufler » devient « boursouffler » comme « souffler », « chariot » devient « charriot » comme « charrette »)
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Chabert
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Message par Chabert »

Eh bien, merci pour cette réponse très rapide. Je n'avais pas trouvé charriot sur le site du Larousse...
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Jacques
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Message par Jacques »

Vous ne l'y trouverez pas, les dictionnaires d'usage sont très réticents à adopter la nouvelle orthographe.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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AliceAlasmartise.
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Message par AliceAlasmartise. »

Contrairement à l'ODS et aux divers dictionnaires de scrabble !
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Jacques
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Message par Jacques »

Qu'est-ce que l'ODS ? L'officiel du scrabble ? Quelle différence avec le dictionnaire de scrabble ?
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Chabert
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Message par Chabert »

Bonjour, Jacques.

L'ODS (L'officiel du scrabble) est le dictionnaire des mots autorisés par la fédération internationale de scrabble francophone. C'est donc la "bible".
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Jacques
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Message par Jacques »

Bonjour Chabert,
Merci pour le renseignement. Partant de là, les dictionnaires sont donc censés reprendre tous les mots autorisés par cet ouvrage officiel.
Si haut qu'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul (MONTAIGNE).
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Hippocampe
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Message par Hippocampe »

Je trouve positif la suppression des bizarreries de notre orthographe chérie mais certaines me tiennent pourtant à cœur, ainsi trouvé-je charmant que parmi les véhicules hippomobiles l'un soit le seul à rouler sur un seul r.
Je n'impose pas mes vues aux autres quand elles ne sont pas plus fautives que les miennes mais moi, personnellement, en ce qui me concerne, j'irai au cimetière sur un chariot.
Les humains qui me survivront utiliseront un charriot avec ma bénédiction.

L'innovation est comme le vin. Il faut en boire du bon mais se garder d'en abuser.
Ou comme les véhicules, automobile ceux-là: il faut aller de l'avant mais respecter les limitations de vitesse.

Métaphore où je pense, Hippocampe.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Yeva Agetuya
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Re: chariot - charriot

Message par Yeva Agetuya »

En voulant écrire "charrette", je découvre qu'il faut 2 r alors que je l'aurais écrit comme "chariot".

Et je découvre qu'il faut désormais écrire "charriot" et qu'on écrit "carriole".

Cela vient du "carrus" latin apparenté à "curro", courir. Mais en français on écrit justement "courir".

Et donc si l'on écrit "courir", pourquoi ne pas écrire "charette", "chariot", et "cariole" ?

Et rien ne justifie une consonne supplémentaire dans maison-n-ette, garçon-n-et, raison-n-er, etc.

Les mauvaises langues disent que les doubles consonnes sont des inventions de copistes payés à la ligne...
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Perkele
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Re: chariot - charriot

Message par Perkele »

Ça ne m'étonnerait pas ! :colère:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Hippocampe
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Re: chariot - charriot

Message par Hippocampe »

Yeva Agetuya a écrit : sam. 06 déc. 2025, 15:00
Et je découvre qu'il faut désormais écrire "charriot" et qu'on écrit "carriole".

Les mauvaises langues disent que les doubles consonnes sont des inventions de copistes payés à la ligne...
La réforme de 1990 n'impose rien.

C'est vrai pour les copistes ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
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Yeva Agetuya
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Re: chariot - charriot

Message par Yeva Agetuya »

J'ai lu cela jadis et je ne trouve pas de source évidente en ligne.

J'en découvre qui attribuent la même cause à l'usage du h initial alors que le besoin de ne pas confondre "huile" et "vile" me paraît plus évident.
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Leclerc92
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Re: chariot - charriot

Message par Leclerc92 »

Yeva Agetuya a écrit : sam. 06 déc. 2025, 15:00 En voulant écrire "charrette", je découvre qu'il faut 2 r alors que je l'aurais écrit comme "chariot".

Et je découvre qu'il faut désormais écrire "charriot" et qu'on écrit "carriole".
Mieux vaut tard que jamais. La singularité que présentait chariot était pointée du doigt depuis longtemps, et l'Académie avait déjà proposé dans les années 1970 d'aligner son orthographe avec le reste de la famille.

Cela dit, selon cette page (avec une belle faute d'orthographe) :
À noter que l’orthographe « charriot » avec deux « r » est fréquentes dans les premiers écrits en français (XVIe siècle). Elle perdure jusqu’au XXe siècle, avec un pic d’usage à la fin du XVIIIe siècle. C’est sans doute l’une des raisons qui ont poussé l’Académie française à proposer le doublement de consonne, présent par ailleurs dans l’origine latine carrus.
Yeva Agetuya a écrit : sam. 06 déc. 2025, 15:00Cela vient du "carrus" latin apparenté à "curro", courir. Mais en français on écrit justement "courir".
Parenté assez lointaine. En fait, le latin carrus vient du gaulois carros, et si on remonte aux racines indo-européennes de curro, alors oui :
Apparenté à celer (« prompt, rapide »), coruscus (« agité »). Issu de l'indo-européen commun *ḱers- de même sens, qui donne aussi via le gaulois le latin carrus (« chariot »), et via le proto-germanique l'anglais horse (« cheval »).
Yeva Agetuya a écrit : sam. 06 déc. 2025, 15:00Les mauvaises langues disent que les doubles consonnes sont des inventions de copistes payés à la ligne...
Ça ne tient pas debout, puisque les copistes au contraire utilisaient énormément d'abréviations pour économiser le parchemin.
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Yeva Agetuya
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Re: chariot - charriot

Message par Yeva Agetuya »

Mais les écrivains publics n'avaient pas les mêmes motivations que les moines copistes.

Et je découvre "combattif" :

https://fr.wiktionary.org/wiki/combattif

Il est vrai que nous avons des combattants et des battants de portes et que le latin a "battuĕre".

Les Italiens ont eu raison de tout simplifier.
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