Le nombre de / le nombre des

[Perkele]

Il paraît que les dialectes sont plus marqués que dans le sud, du moins à ce qu'un ex babacool du Larzac originaire de par chez vous m'a exposé.

[Jacques]

Très peu, à part les gens plus âgés.
Par contre, j'ai été voir, hier, une pièce de Feydeau adaptée en wallon picard, ce qui se fait couramment en Hainaut.
Hélas, les partisans du théâtre dialectal se font de plus en plus rares.

Si on parlait le wallon chez vous jadis, de quel dialecte s'agissait-il ?
(Si je peux me permettre).

C'était dans la région de Huy. Ce n'était pas tout à fait le même que celui de la région de Charleroi, mais quand on connaissait l'un on comprenait l'autre. Il présentait d'ailleurs des similitudes avec le patois de mes Ardennes natales (Ardennes françaises).

[grumpythedwarf]

Le dialecte de Huy ressemble au namurois, qui se trouve à la limite entre le wallon picard et le rétho-roman du pays de Liège qui a des racines germaniques. Un beau mélange pour qui s'intéresse aux évolutions dialectales.

[Jacques]

Le dialecte de Huy ressemble au namurois, qui se trouve à la limite entre le wallon picard et le rétho-roman du pays de Liège qui a des racines germaniques. Un beau mélange pour qui s'intéresse aux évolutions dialectales.

Je possédais des disques en wallon d'un comique dont j'ai oublié le nom, des monologues dont notamment La messe de Champi (un comique français), et, raffinement suprême, une savoureuse déclamation d'un mineur italien qui récite La cigale et la fourmi en wallon de Charleroi. Vous imaginez le régal : du wallon parlé avec l'accent italien, par un personnage qui maîtrise assez mal le dialecte et l'accommode à sa propre sauce. Je riais chaque fois que je l'écoutais.

[grumpythedwarf]

Je me souviens de cet italien; c'était proprement hilarant.
On s'est toujours beaucoup moqué des immigrés italiens, dans ma région, étant donné qu'ils y étaient présents depuis l'après-guerre.
Depuis la disparition des mines (années 70), ils se sont fort bien adaptés, je dirais même de façon modèle, ce qu'on ne peut, hélas ! pas dire des derniers arrivés que je ne citerai pas.

[Jacques]

Chez moi, dans les Ardennes françaises, il y avait surtout des Portugais et des Polonais, tous parfaitement intégrés aussi dans les deux sens, c'est-à-dire que la population locale les avait adoptés spontanément.

[Jacques-André-Albert]

Par contre, j'ai été voir, hier, une pièce de Feydeau adaptée en wallon picard, ce qui se fait couramment en Hainaut.

Wallon picard, ça existe, ça ? En dialectologie, on connait le wallon et le picard, mais pas le wallon picard. Vous voulez peut-être parler du picard parlé dans le Tournaisis ?

[grumpythedwarf]

En Belgique, wallon est plutôt vu comme terme générique.
Le picard, en effet, va du tournaisis jusque Namur.
Mais vous pourriez avoir raison, "wallon picard" n'est peut-être pas correct.
J'ai dû être influencé par un régionalisme, une manière de parler d'ici.
Comme de Tournai à Namur, il y a au moins cinq dialectes,tous picards, on les différencie ainsi.
Désolé.

[Jacques]

J'étais aussi un peu surpris de ce terme. Le picard est un dialecte de langue d'oïl très proche, paraît-il, du wallon, et de la même famille. Mais mes connaissances étant restreintes, je n'osais pas trop m'exprimer.

[Jacques-André-Albert]

Le picard, en effet, va du tournaisis jusque Namur...
Comme de Tournai à Namur, il y a au moins cinq dialectes,tous picards, on les différencie ainsi.

Désolé de vous contredire, monsieur Grumpy, mais le picard ne s'étend guère au delà de Mons, à l'est ; en France, il s'étend au sud jusqu'à l'Oise et l'Aisne. Le wallon est distinct du picard ; un exemple : chapeau se dit capio en picard, mais tchapia en wallon.
Voici une carte de la zone géographique de langue picarde.