Nous avons en français le Septentrion et le Méridien et les adjectif septentrional et méridional, pas si inusités que ça.André (G., R.) a écrit : ↑mer. 12 juil. 2017, 10:19 En allemand, « Mittag » n'a pas vu son sens glisser vers celui de « Süden », mais en italien on a strictement le même phénomène qu'en français avec « mezzogiorno », qui, écrit ainsi, est employé pour l'heure, mais désigne le Sud de la péninsule avec un M.
Divagation d'été
- Perkele
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Re:
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
- Claude
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Re: Divagation d'été
C'est parfait ainsi.
Pauvre La Fontaine !
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Re: Divagation d'été
Je récapitule :
"La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son défaut mineur.
Que faisiez-vous à cette heure ?
Dit-elle à cette emprunteuse."
Ce pourrait être "à sept heures" tout comme "le héron prend son goûter à seize heures" (ce qui est une heure normale pour le goûter).
"La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son défaut mineur.
Que faisiez-vous à cette heure ?
Dit-elle à cette emprunteuse."
Ce pourrait être "à sept heures" tout comme "le héron prend son goûter à seize heures" (ce qui est une heure normale pour le goûter).
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Re: Divagation d'été
Pas sûr que la cigale "lambda" comprenne qu'à cette heure désigne la saison chaude qui a précédé ! À cette heure désigne normalement le temps présent. ![[clin d'oeil] :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Perkele
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Re: Divagation d'été
Je suis bien d'accord et la version de La Fontaine me convient très bien. Je ne comprends pas ce qu'on pourrait lui reprocher. ![[sourire] :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Re: Divagation d'été
Pour ceux que ça intéresserait, il y a une grande collection de versions classiques de La Cigale et la Fourmi sur cette page :
https://biblioweb.hypotheses.org/20343
On y constate assez vite la supériorité de celle de La Fontaine (même si nous avons sûrement pour celle-ci un jugement partial.)
On n'y trouve pas de versions en pataouète, mais il est facile de les trouver sur la Toile et du reste elles n'auraient pas bien leur place sur ce forum contrairement aux versions classiques.
https://biblioweb.hypotheses.org/20343
On y constate assez vite la supériorité de celle de La Fontaine (même si nous avons sûrement pour celle-ci un jugement partial.)
On n'y trouve pas de versions en pataouète, mais il est facile de les trouver sur la Toile et du reste elles n'auraient pas bien leur place sur ce forum contrairement aux versions classiques.
Re: Divagation d'été
Merci Leclerc92 pour le lien.
Intéressant rapprochement de versions qui me rappelle un peu les exercices de style de R. Queneau
En fin de semaine et, qui plus est, après un temps de confinement qui s'éternise, beaucoup de choses sont tolérées...
Intéressant rapprochement de versions qui me rappelle un peu les exercices de style de R. Queneau
Oh, pourquoi pas ? Après tout, pourquoi censurer !Leclerc92, soucieux de la bonne tenue du forum, a écrit : ↑ven. 24 avr. 2020, 8:28 [...]On n'y trouve pas de versions en pataouète [...] et du reste elles n'auraient pas bien leur place sur ce forum contrairement aux versions classiques.
En fin de semaine et, qui plus est, après un temps de confinement qui s'éternise, beaucoup de choses sont tolérées...
Re: Divagation d'été
Alors, il y avait du temps de l'Algérie coloniale toute une culture pataouète largement influencée par l'arabe. Et de fait, on trouve beaucoup de versions des fables de La Fontaine en sabir, comme celle-ci, dont bien sûr le texte serait considéré comme politiquement incorrect aujourd'hui :
http://alger-roi.fr/Alger/sabir/pages_l ... _formi.htm
Un dénommé Ben-Ali s'était illustré dans le genre. Voici deux enregistrements anciens :
https://www.deezer.com/fr/album/8277048
http://tournedix-le-gaulois.over-blog.c ... -1960.html
Il y a eu de très nombreuses variantes, comme celle-ci :
Dans les années 70, Pierre Péchin avait lui-même fait sa propre version pseudo-maghrébine :
https://www.lefigaro.fr/theatre/2018/01 ... -deuil.php
http://alger-roi.fr/Alger/sabir/pages_l ... _formi.htm
Un dénommé Ben-Ali s'était illustré dans le genre. Voici deux enregistrements anciens :
https://www.deezer.com/fr/album/8277048
http://tournedix-le-gaulois.over-blog.c ... -1960.html
Il y a eu de très nombreuses variantes, comme celle-ci :
Dans les années 70, Pierre Péchin avait lui-même fait sa propre version pseudo-maghrébine :
https://www.lefigaro.fr/theatre/2018/01 ... -deuil.php
Re: Divagation d'été
Je trouve par hasard dans la première édition de Hanse (Dictionnaire des difficultés grammaticales et lexicologiques du français), à l'article "moindre", ce commentaire qui a disparu des éditions suivantes :André (G., R.) a écrit : ↑jeu. 25 avr. 2019, 14:41 Dans la fable de La Fontaine que vous nous proposiez au début du présent fil, abgech, on trouve ces deux vers :
La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Je me rappelle m'être interrogé jadis sur le sens du second. Il faut y voir, je crois, une sorte de litote de « Elle a cette grande qualité » (celle de ne pas être prêteuse).

- Perkele
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Re: Divagation d'été
Donc la fourmi a une foule de gros défauts et un petit, n'être pas prêteuse.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
- Claude
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Re: Divagation d'été
Même chose ici, colonne de droite, renvoi (3).
Et pourtant elle ne lui prête rien puisqu'elle invite simplement la cigale à danser.
Et pourtant elle ne lui prête rien puisqu'elle invite simplement la cigale à danser.
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Re: Divagation d'été
Saviez-vous qu'au pôle nord on voit le midi à sa porte dans toutes le directions ? ![[grand sourire] :d](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Ubique, discipulus. Corrigez-moi. Alt+0171 «, Alt+0187 »
-
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Re: Divagation d'été
Ce poème a connu un nombre incalculable de pastiches, dont cette fable d'inspiration libérale :abgech a écrit : ↑dim. 09 juil. 2017, 11:14 "La Cigale, ayant chanté
Tout l'été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue :
Pas un seul petit morceau
De mouche ou de vermisseau.
Elle alla crier famine
Chez la Fourmi sa voisine,
La priant de lui prêter
Quelque grain pour subsister
Jusqu'à la saison nouvelle.
"Je vous paierai, lui dit-elle,
Avant l'Oût, foi d'animal,
Intérêt et principal. "
La Fourmi n'est pas prêteuse :
C'est là son moindre défaut.
Que faisiez-vous au temps chaud ?
SaDit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant."
Le salarié ayant chanté
Toutes les Trente Glorieuses
Se trouve fort dépourvu
Lorsque la Chine fut venue.
Plus la moindre petite certitude
De niveau de vie ni de couverture sociale.
Il alla crier emploi
Chez l'entrepreneur son voisin
Le priant de verser pour lui à l'URSSAF
De quoi subsister après sa retraite.
Je travaillerai pour vous, lui dit-il
Sauf dans l'Oût, foi de syndical
Trente cinq heures moins les pauses.
Mais l'entrepreneur et le social !
C'est là son moindre souci.
- Que faisiez-vous au temps des salaires indexés ?
Dit-il à cette charge vivante.
- Jours fériés et RTT
Je courais les champs, ne vous déplaise.
- Vous loisissiez ? J'en suis fort aise.
Eh bien, dansez devant le buffet, maintenant.
- Perkele
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Re: Divagation d'été
C'est épatant !
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.