Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Dans "un fin lettré", fin est-il un adverbe ?
Dit-on "une fine lettrée" ?
Dit-on "une fine lettrée" ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Bonne question, que je ne m'étais jamais posée.
J'opte pour "fine lettrée". On en rencontre des exemples, qui me paraissent plus convaincants que les "fin lettrée" qu'on peut aussi rencontrer.
Cependant Girodet écrit à l'article "fin": Employé adverbialement, est toujours invariable : Ces lignes sont écrites trop fin, je ne puis les lire. Elles sont fin prêtes pour l'examen. Ils sont rentrés fin soûls.
C'est contrariant. Hanse dit sensiblement la même chose, mais ajoute : "Mais on trouve encore l'accord de fin selon l'ancien usage." Il donnait d'ailleurs plus d'exemples d'accord dans la première édition de son manuel. Colin donne aussi les deux possibilités. Idem chez Grevisse.
Mais à y regarder de plus près, le cas est différent. Dans tous ces exemples, "fin" est assez clairement adverbe et peut modifier un adjectif (fin prêt, fin soûl). Pour "fin lettré", comme pour "fin limier, fin diplomate", "fin" est un adjectif signifiant excellent et qualifiant un nom. Il doit donc s'accorder.
J'opte pour "fine lettrée". On en rencontre des exemples, qui me paraissent plus convaincants que les "fin lettrée" qu'on peut aussi rencontrer.
Cependant Girodet écrit à l'article "fin": Employé adverbialement, est toujours invariable : Ces lignes sont écrites trop fin, je ne puis les lire. Elles sont fin prêtes pour l'examen. Ils sont rentrés fin soûls.
C'est contrariant. Hanse dit sensiblement la même chose, mais ajoute : "Mais on trouve encore l'accord de fin selon l'ancien usage." Il donnait d'ailleurs plus d'exemples d'accord dans la première édition de son manuel. Colin donne aussi les deux possibilités. Idem chez Grevisse.
Mais à y regarder de plus près, le cas est différent. Dans tous ces exemples, "fin" est assez clairement adverbe et peut modifier un adjectif (fin prêt, fin soûl). Pour "fin lettré", comme pour "fin limier, fin diplomate", "fin" est un adjectif signifiant excellent et qualifiant un nom. Il doit donc s'accorder.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Mille mercis, Leclerc, pour ta fine réponse.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Un.e fin.e lettré.e ?
Prière de ne pas taper, je --------------------------------[]
![[sourire] :-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
C'est comme le stress permanent de la "barre haut" ou de la "barre haute"...
Dernière modification par dudule le ven. 15 août 2025, 13:16, modifié 1 fois.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Soirbon,
Je dois faire un exposé sur le ChatGPT mais je suis fort marri car je ne sais pas si on dit :
1
un exposé sur ChatGPT ou un exposé sur le ChatGPT,
2
la réponse de ChatGPT ou la réponse du ChatGPT,
3
poser la question à ChatGPT ou poser la question au ChatGPT.
Pouvez-vous m'aider ?
Je dois faire un exposé sur le ChatGPT mais je suis fort marri car je ne sais pas si on dit :
1
un exposé sur ChatGPT ou un exposé sur le ChatGPT,
2
la réponse de ChatGPT ou la réponse du ChatGPT,
3
poser la question à ChatGPT ou poser la question au ChatGPT.
Pouvez-vous m'aider ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
- Uranie
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Mon Copilot (de Bing) me dit :
Voici la forme la plus naturelle en français contemporain :
un exposé sur ChatGPT
la réponse de ChatGPT
poser la question à ChatGPT
Explication – ChatGPT est un nom propre de logiciel, traité comme une marque (à l’instar de YouTube, Facebook, Siri…) : on omet donc l’article. – Si vous souhaitez préciser la nature de l’entité, vous pouvez introduire un appellatif : « le logiciel ChatGPT », « le modèle ChatGPT », mais l’article reste lié à « logiciel » ou « modèle », pas à « ChatGPT » seul.
Voici la forme la plus naturelle en français contemporain :
un exposé sur ChatGPT
la réponse de ChatGPT
poser la question à ChatGPT
Explication – ChatGPT est un nom propre de logiciel, traité comme une marque (à l’instar de YouTube, Facebook, Siri…) : on omet donc l’article. – Si vous souhaitez préciser la nature de l’entité, vous pouvez introduire un appellatif : « le logiciel ChatGPT », « le modèle ChatGPT », mais l’article reste lié à « logiciel » ou « modèle », pas à « ChatGPT » seul.
"Les exceptions à la règle sont la féerie de l'existence." (Marcel Proust)
"Connaître sert beaucoup pour inventer." (Mme de Staël)
"Connaître sert beaucoup pour inventer." (Mme de Staël)
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
D'accord avec Uranie.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
D'accord, merci à vous deux et bon week-end.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
- Perkele
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- Localisation : Deuxième à droite après le feu
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Je conteste ! Si chat est sujet, il ne peut être suivi de GPT mais de APT.
Il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
- Yeva Agetuya
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
"un exposé sur ChatGPT" est ambigu.
ChatGPT est-il le sujet ou le support ?
ChatGPT est-il le sujet ou le support ?
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Il faut aussi choisir entre la prononciation à l'anglaise et la prononciation à la française qui fait un peu sourire.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Je prononce toujours à la française et je n'ai jamais vu quiconque en sourire.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Je n'ai jamais eu l'occasion de parler du ChatGPT à quiconque, quoique je l'utilise parfois.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Il me semble que tu devrais dire "de ChatGPT" vu ce que tu as dit plus haut.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.