Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
- fil-en-tropes
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Les deux sont possibles en effet, mais uniquement quand il existe une forme impersonnelle :
Ce qui se passe (quelque chose se passe) vs ce qu’il se passe (il se passe quelque chose).
Or il se fait n’est pas une forme impersonnelle (hors, il se fait tard, et peut-être quelques autres, mais qui n’ont pas de contrepartie personnelle : tard se fait).
Ce qui se passe (quelque chose se passe) vs ce qu’il se passe (il se passe quelque chose).
Or il se fait n’est pas une forme impersonnelle (hors, il se fait tard, et peut-être quelques autres, mais qui n’ont pas de contrepartie personnelle : tard se fait).
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Les deux constructions sont possibles.Yeva Agetuya a écrit : ↑mar. 07 avr. 2026, 11:32Mais non ! ...ce qui se fait
j'essaierai de voir ce qui est fait. > ce qui se fait.
Et "ce qui est fait" est plus académique.
Il se fait ici de belles choses. Qu'est-ce donc qu'il se fait ici ?
Ce genre de questions est un grand classique des forums de langue. Ici même, voir par exemple :
viewtopic.php?t=4&start=15
viewtopic.php?t=1852
La position de l'Académie :
Chacun peut avoir sa préférence pour l'une ou l'autre des formules. Pour ma part, je préfère "voir ce qui se fait" à "voir ce qu'il se fait", car la première formule me semble plus légère et facile à prononcer. Mais Podemico a parfaitement raison de remarquer qu'on emploie l'autre formule plus souvent qu'avant (du moins est-ce aussi l'impression que j'ai) mais quand même moins souvent que la première.Ce qui reste ou ce qu’il reste ?
Avec les verbes susceptibles d’être construits soit personnellement, soit impersonnellement, on utilise ce qui ou ce qu’il : qui est le sujet du verbe construit personnellement, qu’il apparaît dans la tournure impersonnelle. La nuance entre les deux possibilités est parfois indiscernable. Ainsi : ce qui restait d’élèves… (Pagnol) ; ce qui lui reste de sainteté (Maurois) ; ce qu’il lui restait à faire (R. Rolland) ; ce qu’il vous reste à découvrir (Duhamel).
On peut donc écrire aussi bien : nous verrons ce qui se passera ou ce qu’il se passera.
Je m'aperçois au moment de "poster" que je diffère ici de l'avis de FeT, mais pour moi "il se fait" est bien une forme impersonnelle.
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Où aimez- vous vous promener ou promenez?
Où est-ce que vous aimez vous promener ou promenez? Merci,
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Toujours partisan de la communication minimale, "Ace" ?
Mais puisque vous semblez vous intéresser à ma petite personne aujourd'hui, je vous dirai que j'aime me promener en forêt, et vous ?
Mais puisque vous semblez vous intéresser à ma petite personne aujourd'hui, je vous dirai que j'aime me promener en forêt, et vous ?
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Puisque nous en sommes là, moi aussi je m'intéresse à ta petite personne mais moi je préfère me promener au bord de la mer.
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
- Hippocampe
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Où aimez-vous vous promener ?
Où est-ce que vous aimez vous promener ?
Car le feu s'est éteint, les oiseaux se sont tus et Ceinwen est partie.
- fil-en-tropes
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Alors si on accepte la forme impersonnelle, il n’y a en effet aucune raison de rejeter ce qu’il. La forme impersonnelle me semble néanmoins moins systématiquement possible que pour se passer :
Quelque chose se passe >>> Il se passe quelque chose.
Quelque chose se fait >>> ???Il se fait quelque chose.
On voit d’ailleurs sur le ngram que la forme ce qu’il se fait est très nettement moins fréquente que ce qu’il se passe, alors que le « il » peut être personnel (et on constate par la même occasion que la forme impersonnelle décolle clairement à partir de 2005).
Peut-être faudrait-il savoir à quoi réfère le ce de la phrase de Jean-Luc.
Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
En fait, si l'on met sur le même NGram les formes en "ce qui", on constate que la forme "ce qui se passe" décolle tout aussi clairement voire plus clairement que la forme "ce qu'il se passe" à partir de 2005, et qu'en revanche les deux formes "ce qui se fait" et "ce qu'il se fait" sont plutôt en berne.fil-en-tropes a écrit : ↑mar. 07 avr. 2026, 15:08 On voit d’ailleurs sur le ngram que la forme ce qu’il se fait est très nettement moins fréquente que ce qu’il se passe, alors que le « il » peut être personnel (et on constate par la même occasion que la forme impersonnelle décolle clairement à partir de 2005).
https://books.google.com/ngrams/graph?c ... moothing=3
- fil-en-tropes
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Re: Diverses questions de grammaire, conjugaison, orthographe ou syntaxe
Il se fait moins de choses qu’il ne s’en passe !